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Xisylia/AF2Jd34(r1판 Blame)
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| r1 | 1 | [[분류:나무위키 연습장]][include(틀:나무위키 연습장)][include(틀:나무위키 연습장/설명문서, 연습장=1)] |
| 2 | ##이 위의 서술을 임의로 수정하지 마세요. 이 줄 아래부터 연습장입니다. | |
| 3 | [목차] | |
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| 5 | [ref: #27, #28, #32, #43, #57, #71] | |
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| 7 | 관련된 내용을 제시해 주신 Uto 사용자님께 질문드립니다. 우선 본 규정 개정 토론에 많은 의견을 공유해 주셔서 진심으로 감사드립니다. 단지 중간중간 맥락 공백과 상호간의 미소한 오해가 있는 것 같아 진행하기에 앞서 제가 이해한 바가 맞는지 확인을 요청드리고자 하기 위함이니 제가 미숙히 이해한 게 있다면 너그럽게 알려주시면 감사하겠습니다. 일단 제가 이해한 바대로 정리하자면 | |
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| 9 | == (A) == | |
| 10 | {{{#blue,#royalblue 기존 규정}}}에서 '규정 안내를 목적으로 한 사용자 토론'은 발제 요건이 충족되는지 여부 | |
| 11 | * [[https://board.namu.wiki/b/qna/3042223#c_3287581|qna/3042223#c_3287581]] | |
| 12 | >Gotoh_Hitori 2025-07-22 13:14:37 | 답글 | |
| 13 | >*수정됨 | |
| 14 | >해당한다고 판단합니다. | |
| 15 | * 인용된 규정: [[토론 관리 방침]]의 '사용자 토론'; 본 규정 개정 토론의 #1에서도 다루는 내용 = {{{#blue,#royalblue 기존 규정}}} ({{{#red,#f47878 일반 토론 태도 불량 쪽 규정}}}과 무관) | |
| 16 | ||
| 17 | == (B) == | |
| 18 | Uto 사용자님이 [ref: #37, #38, #42, #45, #57] 에서 말씀해 주신 댓글로 문의된 내용 (이하 Uto 사용자님의 댓글 전문; 일부 생략) | |
| 19 | * [[https://board.namu.wiki/b/qna/3042223#c_3287580|qna/3042223#c_3287580]] | |
| 20 | >Uto 2025-07-22 13:14:05 | 답글 | |
| 21 | >또한 해당 토론으로 인해 생긴 __신고에 대한 규정을 전달__해주는 정도의 사용자 토론 개설이 가능한지 어쭈어봅니다. 해당 사용자가 토론 태도 불량 등으로 __신고되었으나__ 이를 인지하지 못하는 상황으로 여겨져 이러한 규정을 단순히 전달하고 주의를 당부하고자 합니다. | |
| 22 | >>단, 어떤 규정을 위반했는지를 밝히고 자제를 요청하는 것은 이에 해당하지 않는다. | |
| 23 | >라는 {{{#red 토론 관리 방침의 예외 조항}}}도 있는 상황이므로 규정 위반에 대한 자제를 요청하는게 나무위키 내에서 큰 문제는 아니라고 여겨지나 {{{#blue,#royalblue 해당 규정}}}이 저렇게 되어있어서 발제가 가능한지 의문인 상황입니다. (후략) | |
| 24 | * [[https://namu.wiki/thread/WickedCulturedIcyChain#170|thread/WickedCulturedIcyChain#170]] | |
| 25 | >#170Gotoh_Hitori2025-07-22 13:22:45 | |
| 26 | >[[https://board.namu.wiki/b/qna/3042223]] | |
| 27 | >해당 건 관련하여 질문드립니다. __본문의 문의 사항에 대해서는 사용자 토론 발제 요건에 해당__한다고 보았으나 이후 댓글로 들어온 추가 문의가 좀 애매합니다. {{{#red 토론 태도 불량 예외 조항}}}에 어떤 규정을 위반했는지를 밝히고 자제를 요청하는 것이 있긴 하나 이를 사용자 토론으로, 그것도 __신고글과 관련하여 사용자 토론을 발제__하는 것이 {{{#blue,#royalblue 사용자 토론 발제 요건}}}에 해당하나요? 저는 해당하지 않는다고 판단하고 있으나 선례 등을 찾기 힘들어서... | |
| 28 | * [[https://namu.wiki/thread/WickedCulturedIcyChain#183|thread/WickedCulturedIcyChain#183]] | |
| 29 | >#183Care2025-07-23 05:50:37 | |
| 30 | >#170 해당하지 않는 것으로 확인됩니다. | |
| 31 | * [[https://board.namu.wiki/b/qna/3042223#c_3287973|qna/3042223#c_3287973]] | |
| 32 | >Gotoh_Hitori 2025-07-23 06:12:21 | 답글 | |
| 33 | >해당하지 않습니다. | |
| 34 | 로 보여지며, [ref: #57] 등에서 불가능하다고 답변받으셨음을 언급하신 내용이 위 내용이라고 이해했습니다. (A)와 (B)가 다른 것으로 이해했습니다. | |
| 35 | ||
| 36 | == (C) == | |
| 37 | 본 규정 개정 토론에서 일부 진행된 내용입니다. | |
| 38 | ||
| 39 | [ref: #27, #29, #60, #76] 등에서 제안된 내용으로, #60이 핵심으로 보입니다. | |
| 40 | ||
| 41 | == (D) == | |
| 42 | [[토론 태도 불량]] 및 사용자 토론에 대한 [[이용자 관리 방침]] 현행 규정(이하 {{{#red,#f47878 붉은색}}})입니다. 본 규개토 중간에 언급이 얼마 없어서 통채로 들고왔습니다. | |
| 43 | >=== 토론 태도 불량 === | |
| 44 | > * '''토론 태도 불량'''이란 타 이용자에게 불쾌감을 주거나 토론 관련 규정에 위배되는 행위를 하여 정상적인 토론 진행을 방해하는 행위를 말한다. | |
| 45 | > * 토론 진행 관련 | |
| 46 | > * 토론 중 운영진이 아닌 이용자가 타 사용자에게 제재 또는 실정법 관련 조치를 취하겠다고 언급하는 행위[* 신고, 제재 언급 또는 신고 게시글 링크 등.] | |
| 47 | > * 단, 어떤 규정을 위반했는지를 밝히고 자제를 요청하는 것은 이에 해당하지 않는다. | |
| 48 | > * 다른 이용자에게 잘못된 규정을 설파하는 토론 댓글을 작성하는 행위[* 일반 토론의 발제 요건, 이의 제기 기간, 토론의 합의, 토론 종결 요건 등 토론의 절차와 밀접한 규정을 포함하여 나무위키 규정에 대한 잘못된 규정 해석을 설파하는 것 및 본인의 의견에 잘못된 규정 해석을 근거로 권위 부여를 시도하는 것 등이 해당되며, 단순한 쌍방 의견 대립 · 의견 제시 및 규정 해석 분쟁에서 그와 관련된 규정 해석 의견을 단순히 제시하는 것은 포함되지 않는다. 이는 운영자가 판단하는 사안이다.] | |
| 49 | > | |
| 50 | >=== 사용자 토론 관련 규정 === | |
| 51 | > * 지속적으로 사용자 문서에서의 토론을 [[나무위키:기본방침/토론 관리 방침#사용자 토론|목적]] 외로 남용하는 경우 7일 이하 차단한다. | |
| 52 | > * 한 번 이상 위 규정에 의해 차단된 이용자가 동일한 규정 위반을 반복한다면, 1년 이하 차단한다. | |
| 53 | > * 해당 토론의 긴급성이 인정된 경우 제재를 면제할 수 있다. | |
| 54 | > * __사용자 토론에서도 이용자 관리 방침의 [[나무위키:기본방침/이용자 관리 방침#토론 태도 불량|토론 관련 규정]]을 적용한다.__ | |
| 55 | > * 단, 운영진의 권한 행사를 위한 사용자 토론의 경우 적용하지 않는다. | |
| 56 | >[각주] | |
| 57 | ---- | |
| 58 | 특히 (A)랑 (B)의 혼동이 조금 많은 것 같아 이하와 같이 정리하였습니다. | |
| 59 | ||
| 60 | == 규정 안내용 사용자 토론 발제 요건 만족 여부 == | |
| 61 | 우선 (D)에 의해 '사용자 토론에서도 토론 태도 불량'이 적용되어지며^^(i)^^, 토론 태도 불량 중 일부로 '규정을 위반했는지를 밝히고 자제를 요청하는 것'을 예외로 허용^^(ii)^^하며 그 외에 '신고, 제재 언급 또는 신고 게시글 링크 등'을 전달하는 등의 행위는 토론 태도 불량으로 정의하고 있습니다.(근거 또한, (B)의 '해당하지 않습니다' 답변 인용)^^(iii)^^ 즉, | |
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| 63 | * 일반 토론에서 신고게 글 링크 등을 언급하는 경우 -> 토론 태도 불량 (iii) | |
| 64 | * 사용자 토론에서 신고게 글 링크 등을 언급하는 경우 -> 토론 태도 불량 (i, 사용자 토론에도 적용됨) | |
| 65 | * 일반 토론에서 규정에 대해 안내하는 경우 -> 토론 태도 불량 아님 (ii, ~어떤 규정을 위반했는지를 밝히고 자제를 요청하는 것; 예외적 허용) | |
| 66 | * 사용자 토론에서 규정에 대해 안내하는 경우 -> 토론 태도 불량 아님 (i, 사용자 토론에도 적용됨) | |
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| 68 | 이상 토론 태도 불량 여부에 대한 내용이었으며, 이와 별개로 '발제 요건을 만족하느냐' 또한 (A)의 관리자 답변에 의해 '해당된다고 판단합니다' 로 보입니다. | |
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| 70 | 따라서, 현재 '규정 위반을 안내하기 위한 사용자 토론은 발제가 불가능하다'[ref: #27[* 현 시점에서는 불가능한 것으로 보입니다.], #32[* 하지만 현재 사용자 토론 지침상 이를 위해 열 수 없는 것으로 판단되며], #42[* 해당 문의에 따르면 '문서와 연관된 토론 혹은 규정에 대해 알리는 목적'은 문서에 한하는 문제가 있어 해당 문의 같은 사례는 불가능한 것으로 여겨집니다.], #57[* 해당 최종답변상 불가능하다고 답변 받았습니다.]]고 말씀하신 내용은 링크해주신 문의 결과 등을 참고하였을 때 현행 규정상 문제가 없는 것으로 보여지며, 추측컨데 말씀하신 내용은 (A)에 대한 내용이 아니라 (B)에 해당하는 내용으로 보여집니다. (A)와 (B)는 계속 언급드렸다시피 신고에 대해 언급된다는 차이가 있으며, 이는 (A)와 (B), 및 관리자님의 두 개의 서로 다른 문의(댓글)에 답변으로부터 명확하게 드러나는 것으로 보입니다. | |
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| 72 | 즉, 현재 (A)와 같은 경우에 한해서는 {{{#blue,#royalblue 현행 규정}}}상 이러한 유형의 사용자 토론은 발제 요건에 해당하며('해당한다고 판단합니다.'), 고로 발제에 별도의 제약이 없는 것으로 비춰집니다. 이는 #30에서 제가 말씀드린 바와 같습니다. | |
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| 74 | >#27 기존에도 안내용 사토는 자주 쓰였고, 이미 규정에도 충분히 적시되어 있는 것으로 기억하긴 합니다. [[https://namu.wiki/thread/SulkySillyAccurateGovernor|이런 경우 (예시)]] | |
| 75 | ||
| 76 | 이후로는 각각 #60 등을 대표로 제안된 신규 규정 개정안과 아마 Uto 사용자님이 의도하셨을(관련 규정 개정 토론을 준비중이라고 말씀하신 바 있어서) (B)에 대한 규정 개정안에 대한 제 생각을 말씀드립니다. | |
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| 78 | == #60 신규 규정 개정안에 대한 논점 == | |
| 79 | (D), 그리고 윗 문단에서 말씀드렸다시피 | |
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| 81 | >=== 토론 태도 불량 === | |
| 82 | > * '''토론 태도 불량'''이란 타 이용자에게 불쾌감을 주거나 토론 관련 규정에 위배되는 행위를 하여 정상적인 토론 진행을 방해하는 행위를 말한다. | |
| 83 | > * 토론 진행 관련 | |
| 84 | > * 토론 중 운영진이 아닌 이용자가 타 사용자에게 제재 또는 실정법 관련 조치를 취하겠다고 언급하는 행위[* 신고, 제재 언급 또는 신고 게시글 링크 등.] | |
| 85 | > * __단, 어떤 규정을 위반했는지를 밝히고 자제를 요청하는 것은 이에 해당하지 않는다.__ | |
| 86 | > * 다른 이용자에게 잘못된 규정을 설파하는 토론 댓글을 작성하는 행위[* 일반 토론의 발제 요건, 이의 제기 기간, 토론의 합의, 토론 종결 요건 등 토론의 절차와 밀접한 규정을 포함하여 나무위키 규정에 대한 잘못된 규정 해석을 설파하는 것 및 본인의 의견에 잘못된 규정 해석을 근거로 권위 부여를 시도하는 것 등이 해당되며, 단순한 쌍방 의견 대립 · 의견 제시 및 규정 해석 분쟁에서 그와 관련된 규정 해석 의견을 단순히 제시하는 것은 포함되지 않는다. 이는 운영자가 판단하는 사안이다.] | |
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| 88 | 어떤 규정을 위반했는지를 밝힌다면 토론 태도 불량에 해당하지 않습니다. #60(및 이를 반영한 #76)의 개정안 제안인 | |
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| 90 | >> * 나무위키의 규정을 안내하기 위한 목적. 단, 이 경우에는 해당하는 규정을 함께 서술하여야 한다. | |
| 91 | >개인적으로 생각했던 개정안입니다. 규정의 오독을 막기 위해 해당하는 규정의 첨부도 의무화했습니다 | |
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| 93 | 의 내용은 이미 현행 규정과 동일한 내용으로 보입니다. (반대하는 건 아닙니다. 오해 없으시길 바랍니다.) | |
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| 95 | 윤문 자체는 전반적으로 찬성합니다만, 사실상 기존 규정과 동일한 내용이 | |
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| 97 | == (B)를 허용하는 신규 규정 개정안에 대한 논점 == |